Dorure plate à la fin du Moyen-Age

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Portrait de Claude
A rejoint: 20/02/2004
Ville: Limony, Ardèche du nord, France
Dorure plate à la fin du Moyen-Age

Bonjour à tous,

Voilà, je me posais une question :
En dorure "traditionnelle" il y a deux grande techniques :
- La gomme ammoniaque
- Le gesso

La gomme ammoniaque forme une dorure plate. Le gesso une dorure plutôt bombée. Sur les Grandes Heures d'Anne de Bretagne, par exemple, manuscrit du XVIè, l'or ne présente aucun bombé, mais j'imagine bien que l'or n'était pas posé sur gomme ammoniaque ! ^^)

Savez-vous comment était posé l'or, s'il vous plait ? Serait-ce tout simplement de l'or peint ?

Merci d'avance

Claude

Avant de vouloir faire la paix dans le monde, faisons la paix en soi @}->--

Portrait de L'Enlumin'Heure
A rejoint: 01/04/2006
Ville: Pry-lez-Walcourt (Belgique)

Je pense plutôt à de l'or peint. Les reproductions que j'ai ne me font pas du tout penser à de l'or en feuille sur un quelconque médium tel gomme ou jus d'ail ou blanc d'oeuf. Enfin c'est mon avis.

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

J'avais en tête que c'était de l'or à la coquille.
Mais je ne sais pas d'ou je tiens mes sources.

Portrait de Claude
A rejoint: 20/02/2004
Ville: Limony, Ardèche du nord, France

Bonjour,

Merci pour vos réponse.

Plus exactement je cherche à savoir si derrière les plantes qui sont représentées c'est de l'or et si oui comment il était posé. Mais en fait Chlodyne m'a dit que (on lui avait dit que) ce n'était pas de l'or, mais de l'ocre !
Pour moi c'est probable, mais vous : vous en pensez quoi ? :hum:

L'or en coquille (ou en peinture. C'est pareil ! Non ?) peut-on le brunir ?

A bientôt

Claude

Avant de vouloir faire la paix dans le monde, faisons la paix en soi @}->--

Portrait de Dame Chlodyne
A rejoint: 14/10/2004
Ville: Lyon-Bron

 kikou, je sais pas si l'info que je t'ai donnée est bien fiable. de mémoire, j'avais vu la galerie d'un membre du forum qui avait peint une marge de plante du dit ms, et il a été peint avec l'or en coquille, donc tu vois ...

Portrait de Marc
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Toulouse

Pour moi c'est de l'or à la coquille.
J'avais fait une repro des heures d'Anne de Bretagne, mais avec de l'or "minéral" de chez Laverdure (en fait c'est pas de l'or).
C'était pour essayer... Beurk...

L'or à la coquille (le vrai) se brunit parfaitement.

Portrait de Dame Chlodyne
A rejoint: 14/10/2004
Ville: Lyon-Bron

kikou marc

c'est koi cet or minéral de chez laverdure, c avec du micca non ?

Portrait de Marc
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Toulouse

Il y a du micca entre autre...
Pour le reste je ne sais plus trop.
Je les avais appelé pour connaitre la composition et ils étaient restés assez vagues.

Mais bon ça peut convenir comme n'importe quel autre pigment contemporain.
Mais ça ne convient pas pour de l'enluminure "traditionnelle" ou "historique", ou quelque soit le terme...

Portrait de Beate
A rejoint: 07/04/2005
Ville:

a priori il y a aussi des oxydes de fer pour colorer le mica

j'ai vu dans une expo un manuscrit présentant ce genre de fond doré. Et visiblement un fond de laque jaune était présent sous l'or ... qui du coup était assez léger.  Un peu plus économique sans doute   pour des manuscrits moins importants.

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Le sujet sur l'or minéral à déjà été traité ici

Portrait de Marc
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Toulouse

Pour un exemple de fond en or à la coquille bruni, vous pouvez regarder la peinture que j'avais faite pour le concours enluminure de Noël (je sais plus l'année  )

http://www.coindet.com/agrandissements/Enluminure%20Marie.jpg

Comme l'a précisé Béate, il y a en effet une couche d'ocre jaune sous l'or en poudre pour uniformiser le rendu en évitant une couche d'or trop épaisse.
L'or à la coquille brunie est également l'une des seules techniques de dorure qui permette de peindre facilement par dessus, pour faire des drapés par exemple.

J'ai d'autres exemples si besoin...

Portrait de Claude
A rejoint: 20/02/2004
Ville: Limony, Ardèche du nord, France

Et bien merci à toutes et à tous. :love:

Quand à Marc, Bien sûr que tu peux nous montrer d'autres exemples, c'est toujours un régal :waow:

Merci encore et à bientôt

Claude

Avant de vouloir faire la paix dans le monde, faisons la paix en soi @}->--

Portrait de Marc
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Toulouse

Ok alors je vous montre un exemple de drapé fait à l'or à la coquille.

http://img115.imageshack.us/img115/3209/dtailviergemarienz5.jpg
Edit: j'ai beaucoup de mal à insérer une image avec ce nouveau forum, je cherche... Pas moyen d'insérer une vignette...

Par étape: un fond d'ocre jaune pour le côté gauche, et un fond d'ocre rouge sur le côté droit. Ensuite dépose de l'or à la coquille (or en poudre) puis brunissage après séchage. Ensuite il est possible de peindre (avec beaucoup de précautions pour ne pas retirer la couche dorée) les drapés.